這句話是JZ（任宇清），著名音樂制作人、唱作人，也是M.I.C.男團的隊長，在一次采訪或公開場合中表達(dá)的對音樂態(tài)度的深刻見解。
他的意思是：
1. "反對將音樂作為炫耀的工具：" 他認(rèn)為音樂的本質(zhì)不是用來向他人展示自己有多厲害、多有錢或者多與眾不同的一種“武器”。音樂不應(yīng)成為攀比和虛榮的資本。真正的音樂表達(dá)是發(fā)自內(nèi)心的，而非刻意炫耀。 2. "反對將音樂作為劃分圈層、標(biāo)榜身份的工具：" 他認(rèn)為音樂也不應(yīng)該成為劃分人群、建立小圈子、或者標(biāo)榜自己品味獨特的一種“工具”。音樂是共通的情感語言，不應(yīng)被用來隔絕他人或抬高自己。
"總結(jié)來說，JZ任宇清的這番話表達(dá)了他對音樂純粹性的追求，強調(diào)音樂的核心價值在于情感表達(dá)、藝術(shù)創(chuàng)造和傳遞美好，而非功利性的炫耀或身份區(qū)隔。他認(rèn)為音樂應(yīng)該更貼近大眾，更注重內(nèi)在的真實和情感共鳴，而不是被異化為一種社交或商業(yè)的武器。"

相關(guān)內(nèi)容：

澎湃新聞記者 錢戀水

爵士上海音樂節(jié)的第十七個秋天，大型戶外節(jié)暫時辦不了，音樂節(jié)還是不能停。任宇清（JZ系列品牌創(chuàng)始人、爵士上海音樂節(jié)創(chuàng)辦者）他們策劃了三十幾場室內(nèi)爵士音樂會，分布在JZ Live、JZ Club和JZ Café Wooden Box三個室內(nèi)場館。JZ提倡多年的中國爵士力量，在天時地利人和都合適時終于能夠全面展現(xiàn)。今年JZ還和笑果文化合作，推出脫口秀與爵士的經(jīng)典組合?！熬羰恳魳返暮诵木褪亲杂?，沒有框框?！本羰繕诽煨岳锏募嫒莶椭t遜好奇，給了它頑強的生命力。一切努力都為了讓人走進音樂，甚至它是不是爵士本身都不太重要了。

三十多場演出眼花繚亂，先讓策劃人老任從他的角度做出推薦，然后聊聊爵士的其他。

澎湃新聞：這樣問可能有點為難，想請你從這次的三十多場音樂會里推薦三場，并給出推薦理由。

任宇清：今年的30多場音樂會里推薦三場的話，我會推薦的第一場是經(jīng)典的顧忠山紅節(jié)奏，因為這是中國最棒的Funk樂團，他們已經(jīng)很久沒有演了，所以我覺得非常值得一看。

第二個我覺得是老黃（黃健怡）和徐之曈的+++++，這是一個電子爵士樂隊，還有陳嘉俊和韓涵在這個樂隊中。我覺得這是一個突破，對于新爵士的一種多種形態(tài)的嘗試，也是一種特別有生命力的形式。

另外一場我推薦我自己的那場（笑）。十七年，因為十七年是一個情感。2004年第一屆爵士音樂節(jié)我們有一張老照片，然后17年前所有的這些音樂家還都是黑發(fā)，現(xiàn)在已經(jīng)變成有些白發(fā)了。從沒有到有，整個一定是一個很好的成長。所以我把這張照片里那時候的老朋友們聚在一起，我覺得這也是一個非常溫情的東西。這就是我推薦的三場。

紅節(jié)奏

澎湃新聞：為什么今年的爵士節(jié)是全室內(nèi)售票形式，沒有開戶外免費場？

任宇清：戶外免費場也有，在大虹橋麗寶樂園。這次“第十七屆爵士上海音樂節(jié)”在半年前規(guī)劃的時候，還是準(zhǔn)備在迪斯尼旅游度假區(qū)里的大通音樂谷舉辦，那是8萬平米的戶外場地，但八月份國內(nèi)疫情又有點回潮。我們是一個規(guī)模不大的民營企業(yè)，在現(xiàn)在疫情期間，舉辦大型戶外音樂節(jié)在安全、人群控制、防控、防疫都是很復(fù)雜的事情，風(fēng)險極大，所以我們還是選擇在室內(nèi)做。我們堅持十七年推廣爵士樂，選擇先活下去，活下去才有可能。

澎湃新聞：海外藝人不能進來之后，演出主辦方們都在拓展國內(nèi)存量藝人的市場。JZ做了哪些努力？有沒有哪些合作藝人是之前從未進入視野，疫情后才開始合作的？

任宇清：我覺得海外藝人進不進來，對于JZ來說影響不是那么大。因為我也有自己的爵士樂培訓(xùn)學(xué)校JZ School，專業(yè)度上在國內(nèi)肯定是名列前茅的。我們一直在做中國本土爵士音樂家的培養(yǎng)，我們有時候更像是一個孵化公司，有很多藝人、年輕人是我們孵化的，比如袁婭維、安雨什么的，已經(jīng)非常紅了，我們這時候反而是放他們自由，然后讓他們?nèi)ワw。

我們是培養(yǎng)音樂家的，如果是疫情之前不會進入視野的不夠好的音樂家，疫情之后同樣也不會進入。因為我們的視野不是跟著疫情走的，我們的視野是跟著音樂走的，是跟著有趣的事情走的。

澎湃新聞：疫情給本土音樂家?guī)淼臋C遇（更多演出機會）有沒有被他們好好利用，在表演、創(chuàng)作上更有進步？

任宇清：我覺得音樂家始終都是非常勤奮的。疫情一個好的方面是，讓中國人更多看到自己的中國爵士力量，而不是以前只要是外面來的都好。以前經(jīng)常會有些無聊的現(xiàn)象，我們參加一些活動，那些活動品牌商就問有沒有老外？

爵士音樂雖然是西方的，但它也是世界的，中國音樂家能把它玩好，就像做手機一樣。我們的這些音樂家從疫情前，疫情期間到疫情后，每個人都非常努力。

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澎湃新聞：JZ Live、JZ Club和Wooden Box三個場地各有什么特點，這樣布局是出于什么考慮？

任宇清：布局來說其實沒什么布局，就是順其自然。JZ Club就是最經(jīng)典的一個展現(xiàn)中國爵士力量為主的爵士俱樂部，JZ Live是在上海西區(qū)的一個爵士生活綜合體，同時也是讓生活在西上海的人可以看到好演出的地方。我們是想做AB Hall的一種嘗試，A是在市中心的JZ Club，B是JZ Live，這樣可以此起彼伏地有演出。一邊是站立式的看演出，一邊是坐著的。Wooden Box的演出空間就是一個市中心的、核心的、小小的、更加acoustic（原聲）、更加close（親密）的、近的、原生態(tài)近距離的演出場地。

我們的目的就是為了讓更多的人看到更多的好演出，讓音樂家有更多的舞臺展現(xiàn)才能。

澎湃新聞：脫口秀和爵士大樂隊搭檔，彼此磨合得怎么樣？效果上來講，互相增強的地方是什么？有沒有互相拖后腿的地方？你們預(yù)測，脫口秀和爵士的觀眾互相轉(zhuǎn)化率高嗎？

任宇清：效果來說互相增強吧，沒有互相拖后腿的地方。脫口秀和爵士的觀眾轉(zhuǎn)換率，我覺得很高，我覺得讓很多聽脫口秀的人走進爵士俱樂部，感覺到他們沒有感受過的東西就很好。我們前幾次辦思文（脫口秀演員）的時候就是非常好，有很多脫口秀的觀眾后來覺他們也被爵士音樂帶進去了，喜歡上了爵士樂。我們想多嘗試一些跨界合作。

我相信脫口秀和爵士大樂隊搭檔只會彼此更好，磨合時間越長就會更好。因為這個形式的融合在世界上已經(jīng)是非常經(jīng)典的一個形式了，互相本身也非常相稱，你可以在網(wǎng)上看到很多這樣的結(jié)合。我們的最新公眾號推文上列舉了很多這樣的例子，比如脫口秀后面有大樂隊，包括有爵士大樂隊的音樂會上有脫口秀。

澎湃新聞：觀眾對這種變化是什么反應(yīng)？會不會流失一些老觀眾，或者帶來新觀眾？

任宇清：我們跟笑果的合作，有一些人開始有些不一樣的聲音，有些人說好，有些人說不好。我覺得沒什么，我覺得我們讓更多想聽脫口秀的人走進了爵士，讓他們可以聽到爵士音樂，這對于我們來說有什么損失呢？不會有。我們音樂一樣是這樣，我們只不過是希望讓更多的人走進音樂。作為一個音樂家，他終生的任務(wù)是讓更多人走進音樂，而不是把音樂當(dāng)成自己炫耀的武器，跟別人說我懂這個，我會這個，你懂嗎？劃圈子，我不喜歡這樣。

澎湃新聞：JZ團隊對上海脫口秀的市場有沒有做過調(diào)查了解，功課做下來怎么樣？脫口秀以后會成為JZ的另一個常駐演出內(nèi)容嗎？

任宇清：我們做這件事情，其實并沒有按照市場規(guī)律去做。不過是幾個月前我和李誕一起聊天，我們都覺得兩種文化很好玩，然后我們就開始這么玩了。

澎湃新聞：脫口秀會不會成為JZ的另一個常駐演出項目？

任宇清：當(dāng)然有可能。爵士音樂的核心就是自由，沒有框框，不光是會玩脫口秀，我們還可以玩電影音樂，玩搖滾，還玩電子，對吧？爵士音樂它就是百變。

澎湃新聞：等藝術(shù)家又可以自由流動的時候，JZ有沒有特別想請來國內(nèi)演出的藝術(shù)家和想實現(xiàn)的演出形式？

任宇清：想請來的藝術(shù)家太多了，對音樂的海洋來說，我們渺小得可能連一滴水都算不了。國外的、世界上的這些太多優(yōu)秀的音樂家，我們都想把他們請來。希望我們在明年10月份，有機會重新辦我們大型的戶外爵士音樂節(jié)。我其實去年簽了很多好的音樂家，合同都還放在那，我們就希望可以把我們這兩年沒能實現(xiàn)的東西把它實現(xiàn)了。

澎湃新聞：疫情期間的特殊狀況，有沒有刺激JZ在經(jīng)營理念/方式、演出規(guī)劃上發(fā)生什么轉(zhuǎn)變？除了被動應(yīng)對，有沒有積極的改變？

任宇清：其實還好，我們一直比較平穩(wěn)，我們不被動，但也不是被刺激以后才去改變，很安穩(wěn)。我們疫情之前是這樣，疫情之中大家都停了也是這樣，疫情之后我們還是那樣。但是跟疫情沒關(guān)系，疫情在不在，我們都要積極地、每天不斷地更新迭代自己。

我們的演出規(guī)劃以前就是這樣，2016年我們就有口號叫“中國爵士力量”，那時候因為海外音樂家都可以進來，所以沒有人重視中國爵士樂?，F(xiàn)在等疫情出現(xiàn)了，音樂家進不來了，中國爵士力量好像突然之間變得重要了，這對我們來說都是順理成章的事情，無論成功和失敗，幸或者不幸，這些都是過眼云煙的東西，只要我們堅持自己的東西就好了。

責(zé)任編輯：陳詩懷

校對：欒夢